Þráðlaust net í steypuklumpi
Þráðlaust net í steypuklumpi
Datt í hug að fá hugmyndir og ráð frá mér fróðari mönnum varðandi þráðlaust net í heimahúsi.
Ég er í 3 hæða steyptu raðhúsi. Þar á meðal einum massívum sem nánast skiptir húsinu í tvennt og nær frá kjallara upp allar hæðir og er að valda mér netvandræðum. Svona veggur til að fela sig bakvið ef Rússarnir koma.
Ljósið kemur inn nokkuð miðsvæðis á miðhæð og þar er ég með MikroTik RB2011UiAS-2HnD-IN router. Notaði WiFi í router en það voru nokkrir dauðir blettir í húsinu.. Til að losna við dauðu blettina skipti ég yfir í Airties mesh punkta fyrir par árum. Er með 1 við routerinn (slökkti þá á Wifi í honum) 1 á stigapalli á annari hæð (bein sjónlína við fyrsta) og annan í sjónlínu við hann þannig að við komumst framhjá veggnum. Síðan með 2 í kjallaranum en þar er karlagreni með PS og stórum skjá.
Með þessu er ég að ná 70-95 á WiFi á blettum sem voru áður dauðir en ping er yfirleitt +15.
Heilt yfir nothæft en samt nokkrir gallar:
Airties virðist koxa við álag. Við erum oft 2 að vinna heima á efstu hæðinni og punkturinn næst okkur á það til að endurræsa sig. Höfum prófað að víxla puntum og powersupply en þetta gerist ítrekað. Getum báðir verið í nokkuð netkræfri vinnu: Teams fundir, fyrirlestrar, vpn, gagnavinnsla allt í einu.
Airties einingarnar eru… drasl… hvað gæði varðar. Er með 5 og það er búið að skipta út 2 á 18 mánuðum. Þær bara deyja. Nú er 1 dauð og 1 eh funky og ég þarf að skipta þeim út meðan þær eru í ábyrgð.
Til viðbótar:
Ég er ekki að sjá leiðir til að tengja punkta með kapli. Búin að spá mikið í það. Gæti reddast í kjallarann en ekki að sjá leið af miðhæð á efstu (þar sem skrifstofan er).
Held ég þurfi amk 1 punkt á hverri hæð: 1 í kjallara, 1 á miðhæð þar sem routerinn og ljósið er og amk 1 á efstu hæð.
Prófaði net yfir rafmagn fyrir 5 árum eða svo en það var ekki að skila neinum hraða.
Ég hef hug á að fá þetta í nothæft ástand. Hef verið að skoða eftirfarandi:
Mikrotik Audience – er samt ekki að fá nógu góða umsögn varðandi hraða.
UBIQUITI AC - sýnist þurfa að tengja AP með kapli sem ég get líklegast ekki.
eða
UBIQUITI AC Mesh – einhver með reynslusögu? Er þá einn tengdur við routerinn og svo 2 aðrir á víð og dreif?
Tp-Link Deco – Frekar ruglingslegt úrval frá þeim en fær góða dóma svo sem.
mbk Peacock12
Ég er í 3 hæða steyptu raðhúsi. Þar á meðal einum massívum sem nánast skiptir húsinu í tvennt og nær frá kjallara upp allar hæðir og er að valda mér netvandræðum. Svona veggur til að fela sig bakvið ef Rússarnir koma.
Ljósið kemur inn nokkuð miðsvæðis á miðhæð og þar er ég með MikroTik RB2011UiAS-2HnD-IN router. Notaði WiFi í router en það voru nokkrir dauðir blettir í húsinu.. Til að losna við dauðu blettina skipti ég yfir í Airties mesh punkta fyrir par árum. Er með 1 við routerinn (slökkti þá á Wifi í honum) 1 á stigapalli á annari hæð (bein sjónlína við fyrsta) og annan í sjónlínu við hann þannig að við komumst framhjá veggnum. Síðan með 2 í kjallaranum en þar er karlagreni með PS og stórum skjá.
Með þessu er ég að ná 70-95 á WiFi á blettum sem voru áður dauðir en ping er yfirleitt +15.
Heilt yfir nothæft en samt nokkrir gallar:
Airties virðist koxa við álag. Við erum oft 2 að vinna heima á efstu hæðinni og punkturinn næst okkur á það til að endurræsa sig. Höfum prófað að víxla puntum og powersupply en þetta gerist ítrekað. Getum báðir verið í nokkuð netkræfri vinnu: Teams fundir, fyrirlestrar, vpn, gagnavinnsla allt í einu.
Airties einingarnar eru… drasl… hvað gæði varðar. Er með 5 og það er búið að skipta út 2 á 18 mánuðum. Þær bara deyja. Nú er 1 dauð og 1 eh funky og ég þarf að skipta þeim út meðan þær eru í ábyrgð.
Til viðbótar:
Ég er ekki að sjá leiðir til að tengja punkta með kapli. Búin að spá mikið í það. Gæti reddast í kjallarann en ekki að sjá leið af miðhæð á efstu (þar sem skrifstofan er).
Held ég þurfi amk 1 punkt á hverri hæð: 1 í kjallara, 1 á miðhæð þar sem routerinn og ljósið er og amk 1 á efstu hæð.
Prófaði net yfir rafmagn fyrir 5 árum eða svo en það var ekki að skila neinum hraða.
Ég hef hug á að fá þetta í nothæft ástand. Hef verið að skoða eftirfarandi:
Mikrotik Audience – er samt ekki að fá nógu góða umsögn varðandi hraða.
UBIQUITI AC - sýnist þurfa að tengja AP með kapli sem ég get líklegast ekki.
eða
UBIQUITI AC Mesh – einhver með reynslusögu? Er þá einn tengdur við routerinn og svo 2 aðrir á víð og dreif?
Tp-Link Deco – Frekar ruglingslegt úrval frá þeim en fær góða dóma svo sem.
mbk Peacock12
Re: Þráðlaust net í steypuklumpi
Þetta er ekki alveg rétt, þú þarft að tengja amk 1 AP með kapli en getur svo framlengt með næsta. Í skipum notuðum við oft AC-LR (Long Range) útgáfurnar og þeir drifu merkilega vel í gegnum stálið. Ég setti upp tvö stykki AC-Lite hjá pabba með annan tengdan við router á neðri hæð og annan sem framlengdi svo bara merkinu þráðlaust.Peacock12 skrifaði:UBIQUITI AC - sýnist þurfa að tengja AP með kapli sem ég get líklegast ekki.
Það virkar mis vel að framlengja eftir aðstæðum, en þú færð það garantí hjá mér að Ubiquiti koxar sko ekki undir álagi.
Edit: semsagt það sem ég myndi leggja til væri að setja upp Mesh með AC-LR sendum, en sjáum til hvað aðrir segja
Last edited by Dropi on Þri 02. Nóv 2021 12:31, edited 1 time in total.
34UC98 3440x1440p80Hz Curved - Logitech G5 mkII - dasKeyboard Professional 4
Xiaomi Mi Notebook Pro 15 i7/16/256
R5 2600 @4.0 - 32GB DDR4@3000 - ASRock B450M-Pro4 - VEGA56 (64 BIOS)
Xiaomi Mi Notebook Pro 15 i7/16/256
R5 2600 @4.0 - 32GB DDR4@3000 - ASRock B450M-Pro4 - VEGA56 (64 BIOS)
Re: Þráðlaust net í steypuklumpi
Það ætti alveg að vera hægt að græja kapal á milli, allt hægt með því að bora göt
Re: Þráðlaust net í steypuklumpi
You trolly trollPeacock12 skrifaði: Svona veggur til að fela sig bakvið ef Rússarnir koma.
Unifi ætti að vera solid lausn fyrir þig, bara keyra allt í mesh. Kostar allveg smá en er totally worth it.
Eða bara grípa stóra borinn og leggja víra
-Need more computer stuff-
Re: Þráðlaust net í steypuklumpi
Í eldri húsum er oft gamlar dósir sem voru ætlaðar loftneti eða þá símadósir.
Ef það er skorsteinn en enginn arinn þá er oft hægt að nota hann sem lagnaleið á milli hæða.
Dýrari leiðin væri að nota ljósleiðara með raflögnum og búnaðað fyrir hann.
Það eru alltaf einhverjar leiðir, meira spurning um hver er þörfin og hvað má þetta kosta.
Ef það er skorsteinn en enginn arinn þá er oft hægt að nota hann sem lagnaleið á milli hæða.
Dýrari leiðin væri að nota ljósleiðara með raflögnum og búnaðað fyrir hann.
Það eru alltaf einhverjar leiðir, meira spurning um hver er þörfin og hvað má þetta kosta.
Re: Þráðlaust net í steypuklumpi
Já... næsta gat eftir gatið í vegginn væri konan að bora í höfuðið á mér . Eldhúsinnrétting öðru megin - veggur í forstofu hinumegin.kjartanbj skrifaði:Það ætti alveg að vera hægt að græja kapal á milli, allt hægt með því að bora göt
Eins og er þá hef ég mesta trú að ég prófi 2 x UniFi 6 Lite Access Point og sjái hvað það dekkar. Er þá að spá í að hafa einn hjá routernum og tengdan, en hengja hinn á ónotaða loftdós á efstu hæð. Get sennilega troðið aflgjafanum í dósina og sníkt rafmagn þar. Sjá hvað það gerir fyrir kjallarann.
Er ekki routerinn sem slíkur aukaatriði? Þessi Mikrotik er sæmilega öflugur. Er hann ekki bara gegnumtrekk fyrir AP og netið stjórnað af fyrsta UniFi einingunni?
Takk fyrir hugmyndirnar og tillögurnar!
Re: Þráðlaust net í steypuklumpi
Svona ein auka...
Þessir AP eru ekki með aflgjafa. Get notað POE á þann sem er tengdur routernum en hinn verður ekki tengdur. Er hægt að fá POE aflgjafa sem ég tengi við rafmagn og svo áfram í AP?
(Ég lifi í heimi þar sem einu vitlausu spurningarnar eru þær sem maður spyr ekki...)
Þessir AP eru ekki með aflgjafa. Get notað POE á þann sem er tengdur routernum en hinn verður ekki tengdur. Er hægt að fá POE aflgjafa sem ég tengi við rafmagn og svo áfram í AP?
(Ég lifi í heimi þar sem einu vitlausu spurningarnar eru þær sem maður spyr ekki...)
-
- has spoken...
- Póstar: 191
- Skráði sig: Fim 28. Sep 2017 09:44
- Staða: Ótengdur
Re: Þráðlaust net í steypuklumpi
Já, en, en, en, þetta er fullkomið. Felur kapalinn og gatið.Peacock12 skrifaði:Já... næsta gat eftir gatið í vegginn væri konan að bora í höfuðið á mér . Eldhúsinnrétting öðru megin - veggur í forstofu hinumegin.kjartanbj skrifaði:Það ætti alveg að vera hægt að græja kapal á milli, allt hægt með því að bora göt
...
Takk fyrir hugmyndirnar og tillögurnar!
Bora, bora!
Re: Þráðlaust net í steypuklumpi
Já það fylgir slíkur POE injector með þeim flestum (nema þegar þú kaupir sett með mörgum saman).Peacock12 skrifaði:Svona ein auka...
Þessir AP eru ekki með aflgjafa. Get notað POE á þann sem er tengdur routernum en hinn verður ekki tengdur. Er hægt að fá POE aflgjafa sem ég tengi við rafmagn og svo áfram í AP?
(Ég lifi í heimi þar sem einu vitlausu spurningarnar eru þær sem maður spyr ekki...)
-
- Stjórnandi
- Póstar: 2569
- Skráði sig: Fös 04. Apr 2003 08:54
- Staðsetning: Á þessu spjalli
- Staða: Ótengdur
Re: Þráðlaust net í steypuklumpi
Ég leysti þetta hjá einum félaga mínum með að fara með cat5 út úr kjallaranum frá routernum hjá ljósleiðaranum, upp niðurfallsrennu og fyrir utan húsið upp á efstu var unify AP outdoor
-
- FanBoy
- Póstar: 733
- Skráði sig: Mán 25. Sep 2017 13:07
- Staðsetning: Hvammstangi
- Hafðu samband:
- Staða: Ótengdur
Re: Þráðlaust net í steypuklumpi
Ef að það er gamall sjónvarpkapall í húsinu þá getur það notað til þess að dreifa internetinu í gegnum svona búnað.
Hin leiðin er að taka internetið yfir rafmagn til þess að dreifa því í WiFi búnað hjá þér. Það er reyndar skortur á slíkum búnaði á Íslandi núna virðist vera.
Hin leiðin er að taka internetið yfir rafmagn til þess að dreifa því í WiFi búnað hjá þér. Það er reyndar skortur á slíkum búnaði á Íslandi núna virðist vera.
-
- Vélbúnaðarníðingur
- Póstar: 345
- Skráði sig: Lau 14. Sep 2002 11:21
- Staðsetning: Reykjavik
- Staða: Ótengdur
Re: Þráðlaust net í steypuklumpi
Hvernig er reynslan af neti yfir rafmagn þessa dagana. Ég prófaði þetta fyrir mörgum árum og það var alltaf bölvað vesen á þessu.
ps5 ¦ zephyrus G14
-
- Tölvutryllir
- Póstar: 645
- Skráði sig: Fös 19. Des 2008 21:19
- Staðsetning: Hafnarfjörður
- Staða: Ótengdur
Re: Þráðlaust net í steypuklumpi
Í gömlum húsum eru alltaf leiðir, bara spurning hversu creative þú vilt verða.
Sú leið sem virkar oftast best á endanum er að nýta lagnir sem þegar eru til staðar.
Símalagnir og sjónvarpslagnir eru mjög hentugar til að endurnýja með CAT5e í þessum tilgangi.
Best case scenario er að allar lagnir (síma/tv) fara í einn endapunkt, sem væri smáspennuskápurinn þar sem símainntakið er. Þar myndir þú staðsetja router/swiss. Draga svo nýjar netlagnir yfir í valin herbergi þar sem AP myndi tengjast og ná þannig drægni í gegnum allt heimilið.
Verra væri ef þú ert með lagnir raðtengdar í gegnum dósir í húsinu eins og var gert hér einu sinni, þá þarftu mögulega að fara lengri leið með kapal og kemur kannski færri köplum að.
Ég er sjálfur með Edgerouter og EdgeSwitch ásamt Unifi AP hjá mér, swiss og router eru í geymslunni, AP (PoE) í stofu og herbergi.
Mesh net í svona aðstæðum verða í mínum huga alltaf bara skítaredding því það er alltaf degrade í throughput á endanum.
Dæmi:
AP 100% signal -> | veggir/gólf | -> 33% signal -> AP/mesh 100% signal -> tæki 100% signal (actual hraði í takt við 33%signal)
Sú leið sem virkar oftast best á endanum er að nýta lagnir sem þegar eru til staðar.
Símalagnir og sjónvarpslagnir eru mjög hentugar til að endurnýja með CAT5e í þessum tilgangi.
Best case scenario er að allar lagnir (síma/tv) fara í einn endapunkt, sem væri smáspennuskápurinn þar sem símainntakið er. Þar myndir þú staðsetja router/swiss. Draga svo nýjar netlagnir yfir í valin herbergi þar sem AP myndi tengjast og ná þannig drægni í gegnum allt heimilið.
Verra væri ef þú ert með lagnir raðtengdar í gegnum dósir í húsinu eins og var gert hér einu sinni, þá þarftu mögulega að fara lengri leið með kapal og kemur kannski færri köplum að.
Ég er sjálfur með Edgerouter og EdgeSwitch ásamt Unifi AP hjá mér, swiss og router eru í geymslunni, AP (PoE) í stofu og herbergi.
Mesh net í svona aðstæðum verða í mínum huga alltaf bara skítaredding því það er alltaf degrade í throughput á endanum.
Dæmi:
AP 100% signal -> | veggir/gólf | -> 33% signal -> AP/mesh 100% signal -> tæki 100% signal (actual hraði í takt við 33%signal)
SAMSUNG GALAXY S8+ | Stock
Lenovo P50 | Xeon E3-1505M | 32GB DDR4 2133MHz | OS - 256GB NVMe | 2 x 24" HP E241i
Antec P190 | Gigabyte Z87X-UD5H | i7 4770K 3.5GHz | GTX 1070 8GB | CM 212 EVO | 32GB 2400Mhz | 120G Kingston SSD | ~8,7TB Storage
Lenovo P50 | Xeon E3-1505M | 32GB DDR4 2133MHz | OS - 256GB NVMe | 2 x 24" HP E241i
Antec P190 | Gigabyte Z87X-UD5H | i7 4770K 3.5GHz | GTX 1070 8GB | CM 212 EVO | 32GB 2400Mhz | 120G Kingston SSD | ~8,7TB Storage
Re: Þráðlaust net í steypuklumpi
Einmit þannig. Þar að auki raðtengt í eina miðjudós miðsvæðis á hverri hæð og þaðan yfir í miðjusvæði í loftinu á hverju herbergi og þaðan deilt yfir í dósir og rofa og slíkt.gRIMwORLD skrifaði:Verra væri ef þú ert með lagnir raðtengdar í gegnum dósir í húsinu eins og var gert hér einu sinni, þá þarftu mögulega að fara lengri leið með kapal og kemur kannski færri köplum að.)
Það sem verra er að gömlu síma og sjónvarpslagnirnar eru nánast gagnslausar fyrir netið þar sem ég þyrfti að brjóta rásir í gólf til að tengja við hvar ljósið kemur inn. Búin að búa hér í 20 ár og af þeim hef ég leitað lausna á hvernig og hvar væri hægt að bora/breyta/bæta í 18...
Re: Þráðlaust net í steypuklumpi
Bara 1 lausn þá... utter and complete overkill.Peacock12 skrifaði: Búin að búa hér í 20 ár og af þeim hef ég leitað lausna á hvernig og hvar væri hægt að bora/breyta/bæta í 18...
Færð þér slatta af Unifi U6 Lite og setur allt systemið í mesh.
Ættir að fá proper signal þá allstaðar.
Overkill lausn með overkill prís, því miður...
Stóra vesenið með þessa gömlu steypuklumpa hvað þeir drepa niður wifi merkið og hvað það getur verið ómögulegt að koma nýjum vírum hingað og þangað
-Need more computer stuff-
-
- has spoken...
- Póstar: 191
- Skráði sig: Fim 28. Sep 2017 09:44
- Staða: Ótengdur
Re: Þráðlaust net í steypuklumpi
Svartími á 200Mbit og niður úr er mjög slakur, í fínu lagi á 1000Mbit, hef ekki prófað 500Mbit.dadik skrifaði:Hvernig er reynslan af neti yfir rafmagn þessa dagana. Ég prófaði þetta fyrir mörgum árum og það var alltaf bölvað vesen á þessu.
Hjá mér kemur svo endrum og sinnum upp að ég þarf að rjúfa sambandið stutta stund til að koma öllu í eðlilegt horf.
Re: Þráðlaust net í steypuklumpi
Það er alveg hægt að tengja t.d. Unifi inWalls í lagnir í raðtengdum dósum. Ég gerði það í húsi byggt 1994. Hér var steinsteypan að valda vandræðum. Í dag er enginn dauður punktur og ekkert vesen komið upp i að verða tvö ár frá því að umhverfið var sett upp. Notendur geta farið á milli punkta án vandræða.Peacock12 skrifaði:Einmit þannig. Þar að auki raðtengt í eina miðjudós miðsvæðis á hverri hæð og þaðan yfir í miðjusvæði í loftinu á hverju herbergi og þaðan deilt yfir í dósir og rofa og slíkt.gRIMwORLD skrifaði:Verra væri ef þú ert með lagnir raðtengdar í gegnum dósir í húsinu eins og var gert hér einu sinni, þá þarftu mögulega að fara lengri leið með kapal og kemur kannski færri köplum að.)
Það sem verra er að gömlu síma og sjónvarpslagnirnar eru nánast gagnslausar fyrir netið þar sem ég þyrfti að brjóta rásir í gólf til að tengja við hvar ljósið kemur inn. Búin að búa hér í 20 ár og af þeim hef ég leitað lausna á hvernig og hvar væri hægt að bora/breyta/bæta í 18...
1 poe eða 1 poe port úr netbeini í fyrsta Unifi inWall og úr honum yfir í þann næsta og svo er það endurtekið þar til að fjórði inWall er tengdur. Þetta var eina leiðin sem ég gat tengt netið í þessu húsi án þess að brjóta eða bora allt í döðlur.
- Viðhengi
-
- raðtengdir Unifi inWall.jpg (18.35 KiB) Skoðað 1496 sinnum
Re: Þráðlaust net í steypuklumpi
Þetta er það sem ég er að spá í í dag:
Mílukassinn er í stigagangi niður í kjallara. Annar veggurinn í stigaganginum er þessi þykki sem fer frá grunni alveg upp á þakplötu. Hinn veggurinn er hlaðinn og er ekki að trufla mikið. Svo eru tröppur upp á efstu hæð sem eru fyrir ofan tröppurnar niður (mynda loftið á tröppurnar niður). Þannig er þykki veggurinn og þykkar steyptar tröppur að trufla merki á efstu hæð.
Er að spá í að færa routerinn þannig að hann er við Miluboxið í tröppunum niður í kjallara. Tengja UniFi 6 Lite Access Point við routerinn og festa yfir hurðina niður í kjallarann þannig að það ætti að dekka alla miðhæðina. Sjá hvað það nær að dekka m.t.t. miðhæð og jafnvel kjallara. Svona til að selja frúnni konseptið ætla ég að setja iittala límiða á Access punktin og segja þetta sé „design“.
Ef þarf (og ég tel 90% að svo sé) þá hafa annan UniFi 6 Lite Access Point til að framlengja merkið (mesh) á efstu hæðinni. Ef hraðinn er ekki nægjanlegur þá skoða að tengja MikroTik PWR-Line PRO (PL7510Gi) frá router í seinni punkt.
Eins ef þarf þá á ég auðvelt með að bæta þriðja punkti í kjallaranum. Lítið mál að tengja hann í gegnum routerinn.
Miðað við um 20k per punkt þá eru þetta 60.000 plús 10.000 ef ég þarf PWR-Line búnaðinn…
Mílukassinn er í stigagangi niður í kjallara. Annar veggurinn í stigaganginum er þessi þykki sem fer frá grunni alveg upp á þakplötu. Hinn veggurinn er hlaðinn og er ekki að trufla mikið. Svo eru tröppur upp á efstu hæð sem eru fyrir ofan tröppurnar niður (mynda loftið á tröppurnar niður). Þannig er þykki veggurinn og þykkar steyptar tröppur að trufla merki á efstu hæð.
Er að spá í að færa routerinn þannig að hann er við Miluboxið í tröppunum niður í kjallara. Tengja UniFi 6 Lite Access Point við routerinn og festa yfir hurðina niður í kjallarann þannig að það ætti að dekka alla miðhæðina. Sjá hvað það nær að dekka m.t.t. miðhæð og jafnvel kjallara. Svona til að selja frúnni konseptið ætla ég að setja iittala límiða á Access punktin og segja þetta sé „design“.
Ef þarf (og ég tel 90% að svo sé) þá hafa annan UniFi 6 Lite Access Point til að framlengja merkið (mesh) á efstu hæðinni. Ef hraðinn er ekki nægjanlegur þá skoða að tengja MikroTik PWR-Line PRO (PL7510Gi) frá router í seinni punkt.
Eins ef þarf þá á ég auðvelt með að bæta þriðja punkti í kjallaranum. Lítið mál að tengja hann í gegnum routerinn.
Miðað við um 20k per punkt þá eru þetta 60.000 plús 10.000 ef ég þarf PWR-Line búnaðinn…
-
- Kóngur
- Póstar: 5917
- Skráði sig: Mán 27. Apr 2009 13:07
- Staðsetning: Reykjavík
- Staða: Ótengdur
Re: Þráðlaust net í steypuklumpi
https://tolvutaekni.is/collections/rout ... i-system-1
Setti svona hjá tengdó í 2 hæða raðhús þar sem eina opið milli hæða er mjór hringstigi og inntakið í kjallaranum, öryggiskerfi , þrjú snjallsjónvörp og ein vinnuaðstaða á efri hæð + búnaður sem flakkar milli hæða.
Er sjálfur með minni pakkann s.s. 2 fyrir c a 130fm og allstaðar súper samband, þrju TV, tvær vinnuvélar og ein PS5 + unglinganotkun/tölvur
Setti svona hjá tengdó í 2 hæða raðhús þar sem eina opið milli hæða er mjór hringstigi og inntakið í kjallaranum, öryggiskerfi , þrjú snjallsjónvörp og ein vinnuaðstaða á efri hæð + búnaður sem flakkar milli hæða.
Er sjálfur með minni pakkann s.s. 2 fyrir c a 130fm og allstaðar súper samband, þrju TV, tvær vinnuvélar og ein PS5 + unglinganotkun/tölvur
Last edited by rapport on Fös 05. Nóv 2021 20:05, edited 2 times in total.