Siðblindir í stjórnunarstöðum

Allt utan efnis
Skjámynd

Höfundur
GuðjónR
Stjórnandi
Póstar: 15436
Skráði sig: Fim 29. Ágú 2002 18:46
Staðsetning: Hérna
Hafðu samband:
Staða: Ótengdur

Siðblindir í stjórnunarstöðum

Póstur af GuðjónR »

Fyrir þá sem eiga erfitt með að skilja ákvarðanir eða ákvarðanaleysi stjórnenda þá er þetta upplýsandi grein.
Þetta er ekkert endilega verra fólk, bara með ákveðin heilkenni sem það fæðist með.
Sýnum ríkisstjórninni tillitsemi á erfiðum tímum.

https://www.visir.is/g/2020200319960

steini_magg
Græningi
Póstar: 44
Skráði sig: Fös 09. Jún 2017 19:13
Staða: Ótengdur

Re: Siðblindir í stjórnunarstöðum

Póstur af steini_magg »

Heyrði í Bítinu i morgun í framhaldi við þetta að það eru sumir sem verða siðblindir þegar þeir komast í valdastöðu. Held að Robert Mugabe
sem var lengi í Simbabve sé gott dæmi um þetta, hann byrjaði að gera mjög góða hluti en síðan var hann valdasjúkur og gerði ekki eins góða hluti. Það var mjög misjafnt hvort fólk fagnaði andláti hans eða syrgdi en hann lést núna í september. Svo það sé tekið fram að þá hef ég þetta bara frá fréttum.

Er samt mjög smeikur um að fólk fari einmitt að hrópa að þessi og hinn sé siðblindur af því að það fílar ekki þennan og hinn. Held að t.d. það sé enginn siðblindur í ríkisstjórninni núna.
Skjámynd

zetor
Vélbúnaðarníðingur
Póstar: 356
Skráði sig: Sun 17. Júl 2011 23:12
Staða: Ótengdur

Re: Siðblindir í stjórnunarstöðum

Póstur af zetor »

Mér finnst þetta alltaf gott TED video varðandi siðblindu og já svona hina og þessa hvilla. Það er auðvelt að stimpla hina og þessa siðblinda og ruglaða, þetta er ekki kannski svo einfalt.

https://youtu.be/xYemnKEKx0c
Skjámynd

rapport
Kóngur
Póstar: 5917
Skráði sig: Mán 27. Apr 2009 13:07
Staðsetning: Reykjavík
Staða: Ótengdur

Re: Siðblindir í stjórnunarstöðum

Póstur af rapport »

Þetta á kannski meira við æðstru stjórnendur en millistjórnendur

Það sem ég hef reynt að hafa að leirðarljósi er "Þjónandi forysta" og "Holistic management"

Ekki ný vísindi en passa vel með flestum tólum stjórnenda

Skjámynd

Höfundur
GuðjónR
Stjórnandi
Póstar: 15436
Skráði sig: Fim 29. Ágú 2002 18:46
Staðsetning: Hérna
Hafðu samband:
Staða: Ótengdur

Re: Siðblindir í stjórnunarstöðum

Póstur af GuðjónR »

rapport skrifaði:Þetta á kannski meira við æðstru stjórnendur en millistjórnendur
Það er auðvelt að tengja þetta við stjórnmálamenn.
Skjámynd

rapport
Kóngur
Póstar: 5917
Skráði sig: Mán 27. Apr 2009 13:07
Staðsetning: Reykjavík
Staða: Ótengdur

Re: Siðblindir í stjórnunarstöðum

Póstur af rapport »

GuðjónR skrifaði:
rapport skrifaði:Þetta á kannski meira við æðstru stjórnendur en millistjórnendur
Það er auðvelt að tengja þetta við stjórnmálamenn.
Suma stjórnmálamenn, engin spurning.

Það fáránlegasta er að þetta siðleysi er það sem annað fólk hrífst að og það kýs þá.

krissiman
Nörd
Póstar: 106
Skráði sig: Fim 21. Jún 2012 21:28
Staðsetning: 104 Reykjavík
Staða: Ótengdur

Re: Siðblindir í stjórnunarstöðum

Póstur af krissiman »

Tókum siðblindu fyrir þegar ég var í heimspeki og vorum látinn horfa á þessa heimildarmynd



Það vantar svolítið upp á orðaforðan hjá okkur íslendingum þegar kemur að siðblindu. Á ensku er til Psychopath og hinsvegar Sociopath og í þessari heimildarmynd er verið að taka fyrir hugtakið ,,corporate sociopath". Mjög áhugavert stöff og mæli eindregið með að horfa á myndina! :megasmile
Skjámynd

Höfundur
GuðjónR
Stjórnandi
Póstar: 15436
Skráði sig: Fim 29. Ágú 2002 18:46
Staðsetning: Hérna
Hafðu samband:
Staða: Ótengdur

Re: Siðblindir í stjórnunarstöðum

Póstur af GuðjónR »

krissiman skrifaði:Tókum siðblindu fyrir þegar ég var í heimspeki og vorum látinn horfa á þessa heimildarmynd



Það vantar svolítið upp á orðaforðan hjá okkur íslendingum þegar kemur að siðblindu. Á ensku er til Psychopath og hinsvegar Sociopath og í þessari heimildarmynd er verið að taka fyrir hugtakið ,,corporate sociopath". Mjög áhugavert stöff og mæli eindregið með að horfa á myndina! :megasmile
Áhugavert, ætla að horfa á þetta við tækifæri.


Spurning hvort þið þurftuð að horfa á þetta líka?
Sorglega tilfinningalaust og ótrúverðugt.

Sporður
has spoken...
Póstar: 199
Skráði sig: Mán 22. Okt 2018 09:06
Staða: Ótengdur

Re: Siðblindir í stjórnunarstöðum

Póstur af Sporður »

Gildir þetta líka um vaktina? :guy
Skjámynd

Höfundur
GuðjónR
Stjórnandi
Póstar: 15436
Skráði sig: Fim 29. Ágú 2002 18:46
Staðsetning: Hérna
Hafðu samband:
Staða: Ótengdur

Re: Siðblindir í stjórnunarstöðum

Póstur af GuðjónR »

Sporður skrifaði:Gildir þetta líka um vaktina? :guy
Já maður hefur séð nokkra bullandi siðblinda renna hér í gegn, sem betur fer ekki marga þó, nefni engin nöfn því ég nenni ekki meiðyrðarmálum.
Skjámynd

urban
Stjórnandi
Póstar: 3525
Skráði sig: Mán 06. Des 2004 01:26
Staðsetning: Undir hægra megin
Hafðu samband:
Staða: Ótengdur

Re: Siðblindir í stjórnunarstöðum

Póstur af urban »

Sporður skrifaði:Gildir þetta líka um vaktina? :guy
GuðjónR handvaldi okkur stjórnendurnar útaf því að við erum allir með tölu með siðblindu á háu stig.:guy

Sérstök rannsókn skilst mér.

Sést að það þrælvirkar, vaktin búin að lifa í tæpa 2 áratugi með okkur svona
Last edited by urban on Fös 13. Mar 2020 07:29, edited 1 time in total.
Heyrðu þú ert bara alls ekkert svo óvitlaus !
Skjámynd

jonsig
Skjákortaníðingur
Póstar: 3992
Skráði sig: Sun 06. Jan 2008 22:28
Staðsetning: Reykjavík
Staða: Ótengdur

Re: Siðblindir í stjórnunarstöðum

Póstur af jonsig »

Sporður skrifaði:Gildir þetta líka um vaktina? :guy
Akkúrat sem ég hugsaði, en það þarf svona kaldlynda menn til að halda niðri tröllum eins og mér
[style size="10px"]
Kane lives !!
[/style]
Dark Base pro 700, DarkPower P11 850W, 5800X, RX 6900XT, x570 Strix/ 2x360rad + EK-Quantum Kinetic
Skjámynd

Höfundur
GuðjónR
Stjórnandi
Póstar: 15436
Skráði sig: Fim 29. Ágú 2002 18:46
Staðsetning: Hérna
Hafðu samband:
Staða: Ótengdur

Re: Siðblindir í stjórnunarstöðum

Póstur af GuðjónR »

Og talandi um siðblindu, núna vilja sumir nota neyðarástandið og einkavinavæða gatnakerfið. Fólki er ekki viðbjargandi.
https://www.ruv.is/frett/heimilt-ad-sem ... a-veggjold

Sporður
has spoken...
Póstar: 199
Skráði sig: Mán 22. Okt 2018 09:06
Staða: Ótengdur

Re: Siðblindir í stjórnunarstöðum

Póstur af Sporður »

GuðjónR skrifaði:Og talandi um siðblindu, núna vilja sumir nota neyðarástandið og einkavinavæða gatnakerfið. Fólki er ekki viðbjargandi.
https://www.ruv.is/frett/heimilt-ad-sem ... a-veggjold
Það eina sem ég sé varhugavert við þetta sé það að skattur á eldsneyti verði ekki leiðréttur til jafns við þessa innheimtu.

Með tilkomu rafbíla þarf að breyta innheimtu veggjalda/eldsneytisskatta og þetta er ein leið til þess og sanngjörn að mínu mati. Þeir borga sem nota vegina.

En róa sig Guðjón. Þetta er ekki hollt fyrir heilsuna í samkomubanninu.

Prufaðu að hitamæla þig aftur og vertu viss um að mælirinn fari alla leið inn. :guy :guy
Skjámynd

Höfundur
GuðjónR
Stjórnandi
Póstar: 15436
Skráði sig: Fim 29. Ágú 2002 18:46
Staðsetning: Hérna
Hafðu samband:
Staða: Ótengdur

Re: Siðblindir í stjórnunarstöðum

Póstur af GuðjónR »

Það er óþarfi að gera nýjan þráð þar sem þetta er tengt efni, það verður spennandi að sjá nýjasta Kveik þáttinn á morgun!
https://www.dv.is/frettir/2020/3/23/hel ... eltdownin/
Skjámynd

Stuffz
1+1=10
Póstar: 1103
Skráði sig: Lau 11. Mar 2006 18:39
Staðsetning: 104 Rvk
Hafðu samband:
Staða: Ótengdur

Re: Siðblindir í stjórnunarstöðum

Póstur af Stuffz »

dettur í hug.. Securocrat!

securocrat
Also found in: Wikipedia.
securocrat (sɪˈkjʊərəʊˌkræt)
n
(Government, Politics & Diplomacy) a military or police officer who has the power to influence government policy



Þetta kannski vel á við
Vandlega er sett á svið
Ástandið þolir enga bið
Áætlun "SECÚRÓKRATIÐ"
Tölva og Stuffz..
Viðskiptarándýr&bráð.
Skjámynd

Höfundur
GuðjónR
Stjórnandi
Póstar: 15436
Skráði sig: Fim 29. Ágú 2002 18:46
Staðsetning: Hérna
Hafðu samband:
Staða: Ótengdur

Re: Siðblindir í stjórnunarstöðum

Póstur af GuðjónR »

Á þetta ekki heima hérna?
Viðhengi
15514375-5ADB-4F16-8505-68307658CFFE.jpeg
15514375-5ADB-4F16-8505-68307658CFFE.jpeg (730.05 KiB) Skoðað 3818 sinnum
Skjámynd

Hjaltiatla
Vaktari
Póstar: 2671
Skráði sig: Mið 07. Okt 2009 20:54
Staðsetning: ::1
Staða: Ótengdur

Re: Siðblindir í stjórnunarstöðum

Póstur af Hjaltiatla »

GuðjónR skrifaði:Á þetta ekki heima hérna?
Varla, ég hef túlkað þessa aðgerð að það er verið reyna að halda starfsfólki í vinnu meðan þetta ástand gengur yfir (með þeirri trú að efnahagsástandið lagist fljótlega í kjölfarið). Annars hefðu fleiri hjá Bláa lóninu fengið að fjúka í hópuggsögninni um daginn því þetta er jú hagnaðar drifið fyrirtæki (eins og flest fyrirtæki eru).
Just do IT
  √
Skjámynd

ZiRiuS
Vaktin er ávanabindandi
Póstar: 1676
Skráði sig: Þri 08. Nóv 2005 15:19
Staðsetning: Við tölvuna
Staða: Ótengdur

Re: Siðblindir í stjórnunarstöðum

Póstur af ZiRiuS »

Hjaltiatla skrifaði:
GuðjónR skrifaði:Á þetta ekki heima hérna?
Varla, ég hef túlkað þessa aðgerð að það er verið reyna að halda starfsfólki í vinnu meðan þetta ástand gengur yfir (með þeirri trú að efnahagsástandið lagist fljótlega í kjölfarið). Annars hefðu fleiri hjá Bláa lóninu fengið að fjúka í hópuggsögninni um daginn því þetta er jú hagnaðar drifið fyrirtæki (eins og flest fyrirtæki eru).
Þeir eiga 12.4 milljarða í eigið fé...?
Turn: Cooler Master Mastercase H500M Móðurborð: Asus ROG Maximus XI Hero CPU: Intel Core i9-9900K 3.6GHz (Coffee Lake) GPU: EVGA GeForce RTX 2080 Super FTW3 Ultra Gaming RAM: Corsair Vengeance LPX 32GB (4x8GB) DDR4 PC4-28800C18 3600MHz Quad Channel Kit PSU: Corsair AX850 Titanium 80 Plus Titanium Modular SSD: Samsung 970 PRO 512GB M.2 2280 PCI-e 3.0 x4 NVMe
Skjámynd

Hjaltiatla
Vaktari
Póstar: 2671
Skráði sig: Mið 07. Okt 2009 20:54
Staðsetning: ::1
Staða: Ótengdur

Re: Siðblindir í stjórnunarstöðum

Póstur af Hjaltiatla »

ZiRiuS skrifaði:
Hjaltiatla skrifaði:
GuðjónR skrifaði:Á þetta ekki heima hérna?
Varla, ég hef túlkað þessa aðgerð að það er verið reyna að halda starfsfólki í vinnu meðan þetta ástand gengur yfir (með þeirri trú að efnahagsástandið lagist fljótlega í kjölfarið). Annars hefðu fleiri hjá Bláa lóninu fengið að fjúka í hópuggsögninni um daginn því þetta er jú hagnaðar drifið fyrirtæki (eins og flest fyrirtæki eru).
Þeir eiga 12.4 milljarða í eigið fé...?
Ok, vel gert.
Sjálfur hef ég talið þessa aðgerð vera hugsaða til þess að fyrirtæki (bæði vel efnuð og ekki svo vel efnuð) geta nýtt sér þessa aðstoð frá ríkinu í stað þess að segja upp fólki (því ríkið vill ekki að hjól atvinnulífsins stöðvast þegar fyrirhugað ástand lagast og það á að koma öllu aftur af stað).
Ég er ekki varðhundur þessa aðgerðarpakka þannig að ég ætla ekki að verja þessa hugmyndafræði því ég tel að ríkið þurfi að dæla aftur pening inní þessa aðgerð og þá koma önnur vandamál fram. Flókin staða.
Last edited by Hjaltiatla on Þri 31. Mar 2020 13:26, edited 1 time in total.
Just do IT
  √

Sporður
has spoken...
Póstar: 199
Skráði sig: Mán 22. Okt 2018 09:06
Staða: Ótengdur

Re: Siðblindir í stjórnunarstöðum

Póstur af Sporður »

ZiRiuS skrifaði:
Hjaltiatla skrifaði:
GuðjónR skrifaði:Á þetta ekki heima hérna?
Varla, ég hef túlkað þessa aðgerð að það er verið reyna að halda starfsfólki í vinnu meðan þetta ástand gengur yfir (með þeirri trú að efnahagsástandið lagist fljótlega í kjölfarið). Annars hefðu fleiri hjá Bláa lóninu fengið að fjúka í hópuggsögninni um daginn því þetta er jú hagnaðar drifið fyrirtæki (eins og flest fyrirtæki eru).
Þeir eiga 12.4 milljarða í eigið fé...?
Ég hélt að þú værir að rugla saman arðgreiðslum og eigin fé en nei þetta er rétt hjá þér. Eigið fé var 12,4 milljarðar 2018 og arðgreiðslur frá 2012 nema 12.3 milljörðum. Mig grunar þó að eigið fé sé eitthvað lægra í dag þar sem ákveðið var að greiða 4 milljarða í arð árið 2019. Skv. stöplaritinu er aukning ár frá ári í arðgreiðslum en aldrei eins mikið og milli áranna 2018 og 2019. Árið 2018 voru arðgreiðslur 2 milljarðar en árið 2019 100% hærri.

Annað hvort var 2018 svona algert met-metár hjá Bláa Lóninu eða þá að hluthafar hafa ekki vijað hafa of mikið fé í félaginu ef hægðist á (svo ríkið þyrfti nú pottþétt að veita hjálparhönd).
Skjámynd

urban
Stjórnandi
Póstar: 3525
Skráði sig: Mán 06. Des 2004 01:26
Staðsetning: Undir hægra megin
Hafðu samband:
Staða: Ótengdur

Re: Siðblindir í stjórnunarstöðum

Póstur af urban »

Sporður skrifaði:
ZiRiuS skrifaði:
Hjaltiatla skrifaði:
GuðjónR skrifaði:Á þetta ekki heima hérna?
Varla, ég hef túlkað þessa aðgerð að það er verið reyna að halda starfsfólki í vinnu meðan þetta ástand gengur yfir (með þeirri trú að efnahagsástandið lagist fljótlega í kjölfarið). Annars hefðu fleiri hjá Bláa lóninu fengið að fjúka í hópuggsögninni um daginn því þetta er jú hagnaðar drifið fyrirtæki (eins og flest fyrirtæki eru).
Þeir eiga 12.4 milljarða í eigið fé...?
Ég hélt að þú værir að rugla saman arðgreiðslum og eigin fé en nei þetta er rétt hjá þér. Eigið fé var 12,4 milljarðar 2018 og arðgreiðslur frá 2012 nema 12.3 milljörðum. Mig grunar þó að eigið fé sé eitthvað lægra í dag þar sem ákveðið var að greiða 4 milljarða í arð árið 2019. Skv. stöplaritinu er aukning ár frá ári í arðgreiðslum en aldrei eins mikið og milli áranna 2018 og 2019. Árið 2018 voru arðgreiðslur 2 milljarðar en árið 2019 100% hærri.

Annað hvort var 2018 svona algert met-metár hjá Bláa Lóninu eða þá að hluthafar hafa ekki vijað hafa of mikið fé í félaginu ef hægðist á (svo ríkið þyrfti nú pottþétt að veita hjálparhönd).
Ef að fyrirtæki eiga ekki fyrir þvi sem að þau þufa að borga, þá er bara eðlilegt að.

A. Fyrirtæki fari á hausinn og gert upp við kröfuhafa.
B. Fyrirtæki fái lánsfé og leggi fram tryggingar og haldi áfram rekstri, sér í lagi ef að fyrirtækið á hellings eigiðfé og hellings hagnaður sé að rekstri þess.

Það er ekkert eðlilegt við að það haldi strafsfólki en láti ríkið borga fyrir það.
Þurfa ekki einu sinni að borga þjálfun á nýju starfsfólki, heldur láta ríkið borga fyrir að halda starfsfólki í vinnu þarna.

Þetta er algerlega galið að þessi leið eigi við þetta fyrirtæki.
Heyrðu þú ert bara alls ekkert svo óvitlaus !
Skjámynd

ZiRiuS
Vaktin er ávanabindandi
Póstar: 1676
Skráði sig: Þri 08. Nóv 2005 15:19
Staðsetning: Við tölvuna
Staða: Ótengdur

Re: Siðblindir í stjórnunarstöðum

Póstur af ZiRiuS »

urban skrifaði:
Sporður skrifaði:
ZiRiuS skrifaði:
Hjaltiatla skrifaði:
GuðjónR skrifaði:Á þetta ekki heima hérna?
Varla, ég hef túlkað þessa aðgerð að það er verið reyna að halda starfsfólki í vinnu meðan þetta ástand gengur yfir (með þeirri trú að efnahagsástandið lagist fljótlega í kjölfarið). Annars hefðu fleiri hjá Bláa lóninu fengið að fjúka í hópuggsögninni um daginn því þetta er jú hagnaðar drifið fyrirtæki (eins og flest fyrirtæki eru).
Þeir eiga 12.4 milljarða í eigið fé...?
Ég hélt að þú værir að rugla saman arðgreiðslum og eigin fé en nei þetta er rétt hjá þér. Eigið fé var 12,4 milljarðar 2018 og arðgreiðslur frá 2012 nema 12.3 milljörðum. Mig grunar þó að eigið fé sé eitthvað lægra í dag þar sem ákveðið var að greiða 4 milljarða í arð árið 2019. Skv. stöplaritinu er aukning ár frá ári í arðgreiðslum en aldrei eins mikið og milli áranna 2018 og 2019. Árið 2018 voru arðgreiðslur 2 milljarðar en árið 2019 100% hærri.

Annað hvort var 2018 svona algert met-metár hjá Bláa Lóninu eða þá að hluthafar hafa ekki vijað hafa of mikið fé í félaginu ef hægðist á (svo ríkið þyrfti nú pottþétt að veita hjálparhönd).
Ef að fyrirtæki eiga ekki fyrir þvi sem að þau þufa að borga, þá er bara eðlilegt að.

A. Fyrirtæki fari á hausinn og gert upp við kröfuhafa.
B. Fyrirtæki fái lánsfé og leggi fram tryggingar og haldi áfram rekstri, sér í lagi ef að fyrirtækið á hellings eigiðfé og hellings hagnaður sé að rekstri þess.

Það er ekkert eðlilegt við að það haldi strafsfólki en láti ríkið borga fyrir það.
Þurfa ekki einu sinni að borga þjálfun á nýju starfsfólki, heldur láta ríkið borga fyrir að halda starfsfólki í vinnu þarna.

Þetta er algerlega galið að þessi leið eigi við þetta fyrirtæki.
Stundin.is skrifaði:Launagreiðslur Bláa lónsins námu um 500 milljónum króna á mánuði árið 2018. Ef bara er horft á arðgreiðslur fyrirtækins árið 2018 þá myndu þær duga til að greiða öll laun starfsmanna fyrirtækisins í meira en 8 mánuði.
Eigið fé er svo hærra en arðgreiðslurnar svo við erum að tala um rúma 16 mánuði...
Last edited by ZiRiuS on Þri 31. Mar 2020 15:12, edited 1 time in total.
Turn: Cooler Master Mastercase H500M Móðurborð: Asus ROG Maximus XI Hero CPU: Intel Core i9-9900K 3.6GHz (Coffee Lake) GPU: EVGA GeForce RTX 2080 Super FTW3 Ultra Gaming RAM: Corsair Vengeance LPX 32GB (4x8GB) DDR4 PC4-28800C18 3600MHz Quad Channel Kit PSU: Corsair AX850 Titanium 80 Plus Titanium Modular SSD: Samsung 970 PRO 512GB M.2 2280 PCI-e 3.0 x4 NVMe

Hizzman
Tölvutryllir
Póstar: 637
Skráði sig: Fös 22. Apr 2016 18:48
Staða: Ótengdur

Re: Siðblindir í stjórnunarstöðum

Póstur af Hizzman »

Arðgreiðslur eru skattlagðar. Skatturinn af arðinum gæti farið langt með að greiða þennan kostnað.
Last edited by Hizzman on Þri 31. Mar 2020 15:27, edited 1 time in total.
Skjámynd

urban
Stjórnandi
Póstar: 3525
Skráði sig: Mán 06. Des 2004 01:26
Staðsetning: Undir hægra megin
Hafðu samband:
Staða: Ótengdur

Re: Siðblindir í stjórnunarstöðum

Póstur af urban »

Hizzman skrifaði:Arðgreiðslur eru skattlagðar. Skatturinn af arðinum gæti farið langt með að greiða þennan kostnað.
Já og þó það nú væri að hann sé skattlagður.

Það er bara ekkert eðlilegt að fyrirtækið borgi skatta og skyldur til samfélagsins og ætlist síðan til þess að fá það til baka útaf því að það borgar svo mikið til samfélagsins.

Það endar þá á því að það er ekki að borga neitt til samfélagsins.

Segjum bara að skatturinn hafi verið milljarður og það fari milljarður í að borga laun fyrir starfsfólkið þeirra.

Þá eru þeir að borga ekkert til samfélagsins en stinga 3.2 milljörðum í vasann (þeir verandi eigendur BL)

Það á ekki að einkavæða gróðann og ríkisvæða tapið, það er jafn vitlaust núna og það hefði verið þegar að wow fór á hausinn.

Það að aðstoða fyrirtæki með aðgang að lánsfé er alveg eðlilegt að gera.
Það að taka við starfsfólki þegar að fyrirtækið fer á hausinn er alveg eðlilegt að gera.

En að halda uppi starfsfólki fyrir fyrirtæki sem að var með 4.2 milljarða í arð á síðasta ári er bara ekkert eðlilegt.

Það á bara að sætta sig við að þetta er kostnaður við rekstur sem að þeir eiga að reka.
Eða hætta rekstri.
Last edited by urban on Þri 31. Mar 2020 17:41, edited 1 time in total.
Heyrðu þú ert bara alls ekkert svo óvitlaus !
Svara