Hilmar Veigar (CCP) með fyrirlestur á Iðnþingi

[Demon]

Þú gerir þér grein fyrir því að Hilmar var með "tounge in cheek" komment allt í gengnum ræðuna. Þetta flatskjárkomment var eitt slíkt.

Það er virkilega dapurt að byggja svona fyrirlestur á grunni uppstands, gríni og glettni og allt án þess að hafa skilið sjálfur eina einustu staðreynd eða raun forsendu.

Var til dæmis að hlusta á þetta með að borga starfsfólki í Evrum. Þóttist greiða þeim hærra kaup með því að miða við 120kr./Evruna en staðreyndin er auðvitað að hann er að borga þeim mun lægra þar sem Evran er um 160kr

Ohh, þú ert alveg að misskilja, þetta er ákkúrat öfugt.

CCP eru að borga þeim hærri laun í evrum því þeir miða við lágt evru gengi í krónum talið. T.d ef af starfsmaður var með 700.000kr í laun fyrir breytingu þá fær hann aðeins 4375 evrur ef það er miðað við 160k en 5833 ef það er miðað við 120kr. Semsagt þeim lægri gengu sem þeir miða við, þeim betra fyrir starfsmenn

Hef þá misskilið hann.. fannst hann vera að segja að hann borgi í Evrum og sé að borga jafn hátt kaup og menn þar voru með fyrir hrun.

Viðbót: Tekjur CCP eru að langmestu leyti í erlendri mynt og Evru tekjur eru ekki 120kr/evran, heldur 160kr/evran.. þess vegna ætti CCP að greiða sínum starfsmönnum sömu laun í evrun og fyrir hrun, það er, næstum tvöfalt hærri laun í krónum. Þetta gæti CCP gert og það auðveldlega þar sem tekjur þess eru í erlendri mynt að mestu.

Ef hann borgar fólki í evrum þá er mjög einfalt fyrir CCP að vita hvort þeir eru ekki örugglega að borga samkeppnishæf laun.
Ef þeir borga í krónum þá þyrftu þeir að uppfæra launin reglulega til að vera samkeppnishæfir, þar sem það er alls ekki gefið að krónan haldist á sama gengi við evru/dollar út árið einu sinni.

[Demon]

Þú gerir þér grein fyrir því að Hilmar var með "tounge in cheek" komment allt í gengnum ræðuna. Þetta flatskjárkomment var eitt slíkt.

Það er virkilega dapurt að byggja svona fyrirlestur á grunni uppstands, gríni og glettni og allt án þess að hafa skilið sjálfur eina einustu staðreynd eða raun forsendu.

Var til dæmis að hlusta á þetta með að borga starfsfólki í Evrum. Þóttist greiða þeim hærra kaup með því að miða við 120kr./Evruna en staðreyndin er auðvitað að hann er að borga þeim mun lægra þar sem Evran er um 160kr

Mér sýnist á kommentum frá þér að þú þurfir að horfa á fyrirlesturinn aftur.
Þú ert eini maðurinn sem ég veit um sem tókst að misskilja einfalt djók eins og þetta með flatskjáina.
Eins og þú sést á smá mission hérna að discredita allt sem hann segir (tekur þó engin dæmi sem er hægt að hanka þig á), en er duglegur að kalla Hilmar "jaxl" osfrv eins og þú vitir ekki hvað hann heitir.

[Garri]

Þú gerir þér grein fyrir því að Hilmar var með "tounge in cheek" komment allt í gengnum ræðuna. Þetta flatskjárkomment var eitt slíkt.

Það er virkilega dapurt að byggja svona fyrirlestur á grunni uppstands, gríni og glettni og allt án þess að hafa skilið sjálfur eina einustu staðreynd eða raun forsendu.

Var til dæmis að hlusta á þetta með að borga starfsfólki í Evrum. Þóttist greiða þeim hærra kaup með því að miða við 120kr./Evruna en staðreyndin er auðvitað að hann er að borga þeim mun lægra þar sem Evran er um 160kr

Mér sýnist á kommentum frá þér að þú þurfir að horfa á fyrirlesturinn aftur.
Þú ert eini maðurinn sem ég veit um sem tókst að misskilja einfalt djók eins og þetta með flatskjáina.
Eins og þú sést á smá mission hérna að discredita allt sem hann segir (tekur þó engin dæmi sem er hægt að hanka þig á), en er duglegur að kalla Hilmar "jaxl" osfrv eins og þú vitir ekki hvað hann heitir.

Allt í lagi.. tökum Pollyönnu á þetta. Allt var svo rosalega flott og vel gert sem hann gerði en gerði samt ekki, því hann var jú að grínast..

Efnislega, hvað var það sem hann var að gagnrýna og það réttilega?

[Garri]

Ef hann borgar fólki í evrum þá er mjög einfalt fyrir CCP að vita hvort þeir eru ekki örugglega að borga samkeppnishæf laun.
Ef þeir borga í krónum þá þyrftu þeir að uppfæra launin reglulega til að vera samkeppnishæfir, þar sem það er alls ekki gefið að krónan haldist á sama gengi við evru/dollar út árið einu sinni.

En.. hvert er þá "pointið" í því að borga kaup miðað við Evru sem er 120kr/Evran.. og segjast í leiðinni borga meira með því?

[Demon]

CCP gerði þetta árið 2008/2009 og eins og Hilmar sagði var tilgangurinn með þessari aðgerð að halda í gott starfsfólk. Hann vissi að ef þeir hefðu launin áfram í krónun þá myndu þau fljótt verða minna virði en sömu laun í evrum þar sem krónan var í frjálsu falli á þessum tíma.

[Sallarólegur]

Þú gerir þér grein fyrir því að Hilmar var með "tounge in cheek" komment allt í gengnum ræðuna. Þetta flatskjárkomment var eitt slíkt.

Það er virkilega dapurt að byggja svona fyrirlestur á grunni uppstands, gríni og glettni og allt án þess að hafa skilið sjálfur eina einustu staðreynd eða raun forsendu.

Var til dæmis að hlusta á þetta með að borga starfsfólki í Evrum. Þóttist greiða þeim hærra kaup með því að miða við 120kr./Evruna en staðreyndin er auðvitað að hann er að borga þeim mun lægra þar sem Evran er um 160kr

Mér sýnist á kommentum frá þér að þú þurfir að horfa á fyrirlesturinn aftur.
Þú ert eini maðurinn sem ég veit um sem tókst að misskilja einfalt djók eins og þetta með flatskjáina.
Eins og þú sést á smá mission hérna að discredita allt sem hann segir (tekur þó engin dæmi sem er hægt að hanka þig á), en er duglegur að kalla Hilmar "jaxl" osfrv eins og þú vitir ekki hvað hann heitir.

Allt í lagi.. tökum Pollyönnu á þetta. Allt var svo rosalega flott og vel gert sem hann gerði en gerði samt ekki, því hann var jú að grínast..

Efnislega, hvað var það sem hann var að gagnrýna og það réttilega?

Horfðu á fyrirlesturinn...

Ef hann borgar fólki í evrum þá er mjög einfalt fyrir CCP að vita hvort þeir eru ekki örugglega að borga samkeppnishæf laun.
Ef þeir borga í krónum þá þyrftu þeir að uppfæra launin reglulega til að vera samkeppnishæfir, þar sem það er alls ekki gefið að krónan haldist á sama gengi við evru/dollar út árið einu sinni.

En.. hvert er þá "pointið" í því að borga kaup miðað við Evru sem er 120kr/Evran.. og segjast í leiðinni borga meira með því?

Er ástandið ekki svona út af gjaldeyrishöftunum? Eru menn búnir að gleyma þeim?

[Garri]

CCP gerði þetta árið 2008/2009 og eins og Hilmar sagði var tilgangurinn með þessari aðgerð að halda í gott starfsfólk. Hann vissi að ef þeir hefðu launin áfram í krónun þá myndu þau fljótt verða minna virði en sömu laun í evrum þar sem krónan var í frjálsu falli á þessum tíma.

Svarar ekki spurningunni.. hvers vegna greiddi CCP ekki íslenskum forriturum samsvarandi Evrur í laun á réttu gengi?

Tekjur CCP er að langmestu leiti í erlendum gjaldmiðli.

[Garri]

Þarf ekki að horfa á þennan fyrirlestur aftur. Uppistandið var ágætt.. efnislega mjög rýrt, sérstaklega ef hvaðeina er háð túlkunum á því hvað af því var grín og hvað ekki.

Þess vegna býð ég ykkur upp á að orða þetta eins hnitmiðað og þið getið, hvað það var efnislega sem hann sagði þarna sem er svo rosalega mikið rétt..

[hkr]

Það má líka benda á það að starfsfólki CCP var boðið að fá launin í evrum, ISK eða 50/50 og það á genginu 124 í okt 2008, þegar gengið á evrunni var um 150 kr. sem er um 20% "launahækkun".

http://www.visir.is/allir-vilja-launin- ... 9536053711" onclick="window.open(this.href);return false;

edit: í nóv 2008 var það komið upp í ~175 kr, sem gerir ~41% "launahækkun", evran var að rokk á milli 150 og 180 á næsta hálfa árinu.
http://www.sedlabanki.is/gengi/gengisskraning/" onclick="window.open(this.href);return false;

Frekar auðvelta að sjá hvernig hann fær út að fólk fær greitt meira með því að fá greitt í evrum á genginu 124.

[Olafst]

Þess vegna býð ég ykkur upp á að orða þetta eins hnitmiðað og þið getið

Takk fyrir gott boð. En ef þú sérð það ekki sjálfur, þá þýðir ekkert fyrir okkur að eyða tíma í að matreiða þetta ofaní þig.

[Garri]

Það má líka benda á það að starfsfólki CCP var boðið að fá launin í evrum, ISK eða 50/50 og það á genginu 124 í okt 2008, þegar gengið á evrunni var um 150 kr. sem er um 20% "launahækkun".

http://www.visir.is/allir-vilja-launin- ... 9536053711" onclick="window.open(this.href);return false;

Það sem ég skil ekki er þetta:

1) Ef menn kvarta undan þeim breytingum sem gengi hefur á launakjör, þá er minnsta mál fyrir þá að borga í 100% réttu hlutfalli við innkomu sömu myntar.

2) Það er að minni hyggju töluverð hræsni að skíta út krónuna aftur og aftur með annari hendinni, en með hinni hendinni monnta sig af 8 miljarða tekjum, jú.. þar sem 4 miljarðar af þeim eru vegna veikarar krónu!

3) Enn meiri hræsni verður sýnileg þegar ljóst er að fyrirtækið sem er 99% hugarorka og það starfsfólk fær greitt að hluta í veikri krónu.. eða miða gengið við 120kr/evru sem augljóslega er ekki rétt gengi.

4) Ef Hilmar Veigar er samkvæmur sjálfur sér, þá á hann annaðhvort að skila 4 miljörðum í tekjum sem þessi andskotans króna er að búa til handa honum og það í hreinan hagnað, nú eða greiða starfsfólki sínu í þess hlutfalli sem erlend mynt er af heildartekjum fyrirtækisins..

Skil bara ekki hvers vegna getur CCP sem græðir 4 miljarða á því að hafa veika krónu, ekki greitt samsvarandi hlutfall í laun til þeirra sem búa til verðmætin?

Allavega mjög sérstök kímni að grínast með að menn séu að svindla á eigin starfsfólki..

[Garri]

Þess vegna býð ég ykkur upp á að orða þetta eins hnitmiðað og þið getið

Takk fyrir gott boð. En ef þú sérð það ekki sjálfur, þá þýðir ekkert fyrir okkur að eyða tíma í að matreiða þetta ofaní þig.

Rétt.. þessi þráður er bara svona meðvirknisþráður.. allir upp til hópa öskra, andskotans krónan.. helvítis krónan.. me.. me.. me..

[hkr]

Það má líka benda á það að starfsfólki CCP var boðið að fá launin í evrum, ISK eða 50/50 og það á genginu 124 í okt 2008, þegar gengið á evrunni var um 150 kr. sem er um 20% "launahækkun".

http://www.visir.is/allir-vilja-launin- ... 9536053711" onclick="window.open(this.href);return false;

Það sem ég skil ekki er þetta:

1) Ef menn kvarta undan þeim breytingum sem gengi hefur á launakjör, þá er minnsta mál fyrir þá að borga í 100% réttu hlutfalli við innkomu sömu myntar.

2) Það er að minni hyggju töluverð hræsni að skíta út krónuna aftur og aftur með annari hendinni, en með hinni hendinni monnta sig af 8 miljarða tekjum, jú.. þar sem 4 miljarðar af þeim eru vegna veikarar krónu!

3) Enn meiri hræsni verður sýnileg þegar ljóst er að fyrirtækið sem er 99% hugarorka og það starfsfólk fær greitt að hluta í veikri krónu.. eða miða gengið við 120kr/evru sem augljóslega er ekki rétt gengi.

4) Ef Hilmar Veigar er samkvæmur sjálfur sér, þá á hann annaðhvort að skila 4 miljörðum í tekjum sem þessi andskotans króna er að búa til handa honum og það í hreinan hagnað, nú eða greiða starfsfólki sínu í þess hlutfalli sem erlend mynt er af heildartekjum fyrirtækisins..

Skil bara ekki hvers vegna getur CCP sem græðir 4 miljarða á því að hafa veika krónu, ekki greitt samsvarandi hlutfall í laun til þeirra sem búa til verðmætin?

Allavega mjög sérstök kímni að grínast með að menn séu að svindla á eigin starfsfólki..

http://www.ccpgames.com/en/company/contact" onclick="window.open(this.href);return false;

Go nuts.

[starionturbo]

Vá hvað það er til bilað fólk á netinu ... omæ

[Sallarólegur]

Vá hvað það er til bilað fólk á netinu ... omæ

x2

Ég reyni aftur:
Eru þeir ekki að greiða á genginu 120 kr. út af gjaldeyrishöftum?

[Demon]

Þeir greiða út evrur, s.s fólk fær borgað í þeim en ekki krónum. Gengið 120kr per evru var aðeins notað þegar þáverandi launatöflu var breytt. Ég skil ekki alveg hvað getur verið að vefjast fyrir mönnum hérna..

[Demon]

Með öðrum orðum, gengið á krónu núna skiptir litlu máli launalega séð. Eina leiðin fyrir starfsfólk CCP til að tapa á þessu núna væri ef krónan styrkti sig allsvakalega gegn evru.

[Garri]

Með öðrum orðum, gengið á krónu núna skiptir litlu máli launalega séð. Eina leiðin fyrir starfsfólk CCP til að tapa á þessu núna væri ef krónan styrkti sig allsvakalega gegn evru.

Rétt.

En á móti, ef 160kr/evran er eitthvað nálægt réttu gengi, þá hafa launþegar tekið á sig skerðingu sem nemur um 30% miðað við þau laun sem voru greidd fyrir hrun, ekki satt? (gengið á Evrunni var um rúmar 80kr fyrir hrun, ef ég man rétt)

Og þetta hefur gerst þrátt fyrir að tekjur fyrirtækisins hafi tvöfaldast einmitt vegna þessarar andskotans krónu.

[Olafst]

Með öðrum orðum, gengið á krónu núna skiptir litlu máli launalega séð. Eina leiðin fyrir starfsfólk CCP til að tapa á þessu núna væri ef krónan styrkti sig allsvakalega gegn evru.

Rétt.

En á móti, ef 160kr/evran er eitthvað nálægt réttu gengi, þá hafa launþegar tekið á sig skerðingu sem nemur um 30% miðað við þau laun sem voru greidd fyrir hrun, ekki satt?

Og þetta hefur gerst þrátt fyrir að tekjur fyrirtækisins hafi tvöfaldast einmitt vegna þessarar andskotans krónu.

Flott, þú ert þá farinn að skilja afhverju þeir/þau/CCP vilja stöðugleika í gjaldeyrismálum. Hilmari er alveg nákvæmlega sama hvaða lausn verður ofaná (eins og ég skildi hann), hann vill bara PLAN og STÖÐUGLEIKA svo að það sé hægt að gera almennilegar rekstraráætlanir! Ef þú hefur einhverntímann starfað við þær aðstæður að gengissveiflur hafi áhrif á útkomu og mat starfs þíns, þá ættiru að skilja þetta.

[jagermeister]

Þetta er einhver besta ræða sem ég hef séð. Algjör meistari!

[Garri]

Flott, þú ert þá farinn að skilja afhverju þeir/þau/CCP vilja stöðugleika í gjaldeyrismálum. Hilmari er alveg nákvæmlega sama hvaða lausn verður ofaná (eins og ég skildi hann), hann vill bara PLAN og STÖÐUGLEIKA svo að það sé hægt að gera almennilegar rekstraráætlanir! Ef þú hefur einhverntímann starfað við þær aðstæður að gengissveiflur hafi áhrif á útkomu og mat starfs þíns, þá ættiru að skilja þetta.

Það er nákvæmlega ekkert sem bannar CCP eða öðrum að miða laun við aðra gjaldmiðla. Og sérstaklega á þetta við fyrirtæki sem þess tekjur eru að mestu í erlendri mynt.

Það er hinsvegar hræsni að ganga ekki alla leið, fleyta rjómann af og væla yfir súrkálinu sem í þess hlutfalli, næstum ekkert er.

[Olafst]

Það er nákvæmlega ekkert sem bannar CCP eða öðrum að miða laun við aðra gjaldmiðla. Og sérstaklega á þetta við fyrirtæki sem þess tekjur eru að mestu í erlendri mynt.

Allt í lagi, á hvaða gengi? 120 einn mánuðinn? 150 þann næsta? 160 þann þriðja? Laun starfsmanna sveiflast þá kannski um 25% milli mánaða.
Ertu að sjá hvaða áhrif þetta hefur á áætlanagerð?
Ertu að skilja hvað svona sveiflur gera í rekstri fyrirtækja?
Er þetta ennþá óljóst?

[Garri]

Það er nákvæmlega ekkert sem bannar CCP eða öðrum að miða laun við aðra gjaldmiðla. Og sérstaklega á þetta við fyrirtæki sem þess tekjur eru að mestu í erlendri mynt.

Allt í lagi, á hvaða gengi? 120 einn mánuðinn? 150 þann næsta? 160 þann þriðja? Laun starfsmanna sveiflast þá kannski um 25% milli mánaða.
Ertu að sjá hvaða áhrif þetta hefur á áætlanagerð?
Ertu að skilja hvað svona sveiflur gera í rekstri fyrirtækja?
Er þetta ennþá óljóst?

Skil þig ekki.. sveiflur?

Ef CCP miðar laun við Evrur, þá hafa sveiflur vegna gengis krónunar engin áhrif á rekstrarreikning CCP, þar sem annar kostnaður er svo sáralítill í innlendri mynt eða krónum.

Dæmi: Fyrirtæki er með 10 miljón Evra í tekjur og borgar jafnvirði 4 miljónir Evra í laun í krónum á viðkomandi gengi Evrunar.

Framlegðin með stærsta gjaldaliðnum er alltaf 60% alveg sama hvernig krónan rokkar.

[hkr]

En á móti, ef 160kr/evran er eitthvað nálægt réttu gengi, þá hafa launþegar tekið á sig skerðingu sem nemur um 30% miðað við þau laun sem voru greidd fyrir hrun, ekki satt? (gengið á Evrunni var um rúmar 80kr fyrir hrun, ef ég man rétt)

Hvernig þá?

Ef starfsmaður var með 300 þús. kr. í laun fyrir hrun og færði síðan öll sín laun yfir í evrur eftir hrun að þá væri hann með 2.500 evrur miðað við að gengið sé 120 kr. Raungengið á evrunni var svo um 160 kr. þannig að laun hans hækkuðu upp í 400 þús. íslenskar kr.

Ef gengið á evrunni lækkar svo niður í 120 kr. að þá er hann enn þá með sömu laun og fyrir hrun, 300.000 kr. Það er ekki fyrir en að gengið fer undir 120 kr. sem starfsmaðurinn fengi lægri laun og hefði það gerst, hver er að segja nema að CCP hefði verið tilbúið til að greiða þeim þá í íslenskum krónum aftur - þannig að þá væri komin viss launavernd.

Sé ekki hvað gengið fyrir hrun á evrunni kemur þessu máli við enda, að svo best sem ég veit, fengu allir greitt í íslenskum krónum fyrir hrun.

[Olafst]

Það er nákvæmlega ekkert sem bannar CCP eða öðrum að miða laun við aðra gjaldmiðla. Og sérstaklega á þetta við fyrirtæki sem þess tekjur eru að mestu í erlendri mynt.

Allt í lagi, á hvaða gengi? 120 einn mánuðinn? 150 þann næsta? 160 þann þriðja? Laun starfsmanna sveiflast þá kannski um 25% milli mánaða.
Ertu að sjá hvaða áhrif þetta hefur á áætlanagerð?
Ertu að skilja hvað svona sveiflur gera í rekstri fyrirtækja?
Er þetta ennþá óljóst?

Skil þig ekki.. sveiflur?

Ef CCP miðar laun við Evrur, þá hafa sveiflur vegna gengis krónunar engin áhrif á rekstrarreikning CCP, þar sem annar kostnaður er svo sáralítill í innlendri mynt eða krónum.

Dæmi: Fyrirtæki er með 10 miljón Evra í tekjur og borgar jafnvirði 4 miljónir Evra í laun í krónum á viðkomandi gengi Evrunar.

Framlegðin með stærsta gjaldaliðnum er alltaf 60% alveg sama hvernig krónan rokkar.

Tökum dæmi:

• Íslenskur starfsmaður fær 600.000ISK í laun í janúar (samsvarar 3.850 evrum á genginu 155,86).
  Í febrúar breytist gengi evru og evran er núna 140! (gróft dæmi til að sýna muninn).
  CCP borgar starfsmanninum í fastri evru tölu eins og þú leggur til, hann fær þá 3.850 evrur eins og í janúar?
  Starfsmaðurinn fær þá 539.000ISK útborgað í lok febrúar, helduru að hann sé sáttur við það?
  Nei væntanlega ekki. Þá þarf CCP að borga honum áfram 600.000ISK og þarf þá að punga út 4.285 evrum til að starfsmaðurinn haldi sömu kjörum.
  Þetta þýðir 11% aukin útjöld í launagreiðslur.

Þetta eru bara launagjöld. Svo eru væntanlega önnur úgjöld eins og húsaleiga, rafmagn og fleira sem sveiflast að sama skapi, því fyrirtækið er með útgjöld í krónum, en tekjur í evrum.