Síða 1 af 13
Raunveruleikinn hjá Svíum vegna flóttamanna
Sent: Fim 20. Júl 2017 12:57
af Tbot
Svíar eru byrjaðir að aldursgreina flóttamenn sem segjast vera undir 18 aldri.
Undur og stórmerki koma þá:
Meira en 80% prósent af þeim sem segjast vera yngri en 18 ára lýgur til um aldur.
https://www.rmv.se/aktuellt/det-visar-t ... domningar/
Á sama tíma tíma erum við að stöðva þessar aldurgreiningar vegna, jæja vegna hvers.
Trúlega vegna einstaklinga sem er svo illa við það samfélag sem við höfum byggt upp síðustu áratugina.
Býð spenntur eftir commenti frá rapport!!!
Re: Raunveruleikinn hjá Svíum vegna flóttamanna
Sent: Fim 20. Júl 2017 13:01
af GuðjónR
Tbot skrifaði:Svíar eru byrjaðir að aldursgreina flóttamenn sem segjast vera undir 18 aldri.
Undur og stórmerki koma þá:
Meira en 80% prósent af þeim sem segjast vera yngri en 18 ára lýgur til um aldur.
https://www.rmv.se/aktuellt/det-visar-t ... domningar/
Á sama tíma tíma erum við að stöðva þessar aldurgreiningar vegna, jæja vegna hvers.
Trúlega vegna einstaklinga sem er svo illa við það samfélag sem við höfum byggt upp síðustu áratugina.
Eru þá 20% að segja satt? Svo hátt hlutfall kemur mér verulega á óvart...
Re: Raunveruleikinn hjá Svíum vegna flóttamanna
Sent: Fim 20. Júl 2017 13:06
af FriðrikH
Hafa hælisleitendur ekki akkúrat verið aldursgreindir hérna á Íslandi?
Ég er fylgjandi því að hælisleitendur eða flóttamenn séu aldursgreindir ef þörf þykir, en ég næ samt ekki alveg tengingunni við það hvernig samfélagið okkar muni hrynja ef flóttamönnum tekst að ljúga til um aldur sinn.
Re: Raunveruleikinn hjá Svíum vegna flóttamanna
Sent: Fim 20. Júl 2017 13:10
af Klemmi
Já, ef þú værir að flýja hörmungar í leit að betra lífi, og upplýsingarnar sem þú hefðir væru þær að ef þú teldist sem barn þá myndirðu eiga meiri möguleika á að fá að setjast þarna að, þá myndir þú alveg pottþétt segja satt og rétt frá.
Hér erum við að tala um líf fólks.
Fara ekki örugglega alltaf allir hérna inni í gegnum rauða hliðið með tollskyldan varning þegar þeir koma heim frá útlöndum? Allir Íslendingar segja satt og rétt frá, taka ekki sénsinn á að ljúga til um verðmæti hluta þegar peningar eru í húfi.
Í alvöru strákar, við vælum hér yfir því hvað bankarnir og ráðamenn fari illa með okkur, en hellum svo úr skálum reiði okkar yfir fólki sem lýgur sér til um aldur í von um betra líf.
Re: Raunveruleikinn hjá Svíum vegna flóttamanna
Sent: Fim 20. Júl 2017 13:28
af GuðjónR
Tbot skrifaði:Býð spenntur eftir commenti frá rapport!!!
Klemmi er að leysa hann af.
Re: Raunveruleikinn hjá Svíum vegna flóttamanna
Sent: Fim 20. Júl 2017 13:33
af Klemmi
GuðjónR skrifaði:Klemmi er að leysa hann af.
Svo ég haldi áfram... hafa líklega flestir reynt að smygla sér inn á skemmtistaði, logið sér til um aldur til þess að "skemmta sér betur" í eitt kvöld.
Ég bara skil ekki svona hræsni, auðvitað eru einhverjir svartir sauðir inn á milli, en megnið af flóttamönnum held ég að sé einfaldlega að reyna að sækja sér betra líf. Eigum við meira tilkall til þess heldur en þeir, því við vorum svo heppin að fæðast inn í velferðarsamfélag?
Allavega get ég ekki sagt að ég hafi gert neitt sérstakt í mínu lífi til að verðskulda eitthvað betri meðferð heldur en hver annar. Því er öfugt farið ef eitthvað er.
Re: Raunveruleikinn hjá Svíum vegna flóttamanna
Sent: Fim 20. Júl 2017 13:50
af Tbot
FriðrikH skrifaði:Hafa hælisleitendur ekki akkúrat verið aldursgreindir hérna á Íslandi?
Ég er fylgjandi því að hælisleitendur eða flóttamenn séu aldursgreindir ef þörf þykir, en ég næ samt ekki alveg tengingunni við það hvernig samfélagið okkar muni hrynja ef flóttamönnum tekst að ljúga til um aldur sinn.
Það hefur verið aldursgreining í gangi, en það á að stoppa hana og taka orð flóttamansins sem hinn heilaga sannleik.
Ef þú skoðar muninn á milli þess að vera barn eða fullorðinn hjá t.d. Svíum þá eru þetta háar fjárhæðir.
Re: Raunveruleikinn hjá Svíum vegna flóttamanna
Sent: Fim 20. Júl 2017 13:53
af Tbot
Klemmi skrifaði:Já, ef þú værir að flýja hörmungar í leit að betra lífi, og upplýsingarnar sem þú hefðir væru þær að ef þú teldist sem barn þá myndirðu eiga meiri möguleika á að fá að setjast þarna að, þá myndir þú alveg pottþétt segja satt og rétt frá.
Hér erum við að tala um líf fólks.
Fara ekki örugglega alltaf allir hérna inni í gegnum rauða hliðið með tollskyldan varning þegar þeir koma heim frá útlöndum? Allir Íslendingar segja satt og rétt frá, taka ekki sénsinn á að ljúga til um verðmæti hluta þegar peningar eru í húfi.
Í alvöru strákar, við vælum hér yfir því hvað bankarnir og ráðamenn fari illa með okkur, en hellum svo úr skálum reiði okkar yfir fólki sem lýgur sér til um aldur í von um betra líf.
Þannig að þér finnst sjálfsagt að viðkomandi byrji að svindla á félagslega kerfinu um leið og hann kemur til landsins.
Sem N.B. þú og ættliðir undan þér hafa byggt upp í tugi ára.
Re: Raunveruleikinn hjá Svíum vegna flóttamanna
Sent: Fim 20. Júl 2017 14:04
af Klemmi
Tbot skrifaði:Þannig að þér finnst sjálfsagt að viðkomandi byrji að svindla á félagslega kerfinu um leið og hann kemur til landsins.
Sem N.B. þú og ættliðir undan þér hafa byggt upp í tugi ára.
Mér finnst sjálfsbjargarviðleitni fólks að flýja hörmungar sjálfsögð, ef það er það sem þú ert að spyrja um.
Mér finnst sjálfsagt að við hjálpum fólki í neyð að því marki sem við getum. Við erum hins vegar ekki að gera neitt nálægt því marki, en samt lætur fólk eins og kerfið sé að hrynja undan okkur. Staðreyndin er að okkur vantar fólk, og svo því sé haldið til haga, þá er mikið ódýrara að flytja inn ný fullorðið vinnuafl heldur en að rækta það hér heima.
Við eigum að taka við flóttamönnum og aðstoða þá við að aðlagast íslenskri menningu og atvinnu. Ekki bara henda þeim í hópum í félagslegt húsnæði og vonast til að það bjargi sér sjálft, það er uppskrift að einmitt fólki sem hangir á félagslega kerfinu.
Ég efast um að þessu fólki dreymi um það að flytja til "útlanda" og lepja dauðan úr skel á bótum. Held að því langi nú að vinna fyrir sér og geta skapað sér betra líf en fæst keypt fyrir bæturnar.
Re: Raunveruleikinn hjá Svíum vegna flóttamanna
Sent: Fim 20. Júl 2017 14:23
af Tbot
Klemmi skrifaði:Tbot skrifaði:Þannig að þér finnst sjálfsagt að viðkomandi byrji að svindla á félagslega kerfinu um leið og hann kemur til landsins.
Sem N.B. þú og ættliðir undan þér hafa byggt upp í tugi ára.
Mér finnst sjálfsbjargarviðleitni fólks að flýja hörmungar sjálfsögð, ef það er það sem þú ert að spyrja um.
Mér finnst sjálfsagt að við hjálpum fólki í neyð að því marki sem við getum. Við erum hins vegar ekki að gera neitt nálægt því marki, en samt lætur fólk eins og kerfið sé að hrynja undan okkur. Staðreyndin er að okkur vantar fólk, og svo því sé haldið til haga, þá er mikið ódýrara að flytja inn ný fullorðið vinnuafl heldur en að rækta það hér heima.
Við eigum að taka við flóttamönnum og aðstoða þá við að aðlagast íslenskri menningu og atvinnu. Ekki bara henda þeim í hópum í félagslegt húsnæði og vonast til að það bjargi sér sjálft, það er uppskrift að einmitt fólki sem hangir á félagslega kerfinu.
Ég efast um að þessu fólki dreymi um það að flytja til "útlanda" og lepja dauðan úr skel á bótum. Held að því langi nú að vinna fyrir sér og geta skapað sér betra líf en fæst keypt fyrir bæturnar.
Flott ný skilgreining á svindli er sjálfsbjargarviðleitni.
Ef þú hefur ekki tekið eftir því þá er kerfið að hrynja hér á landi.
Þjónusta við aldraða og fatlaða fer stöðugt minnkandi.
Langir biðlistar eftir aðgerðum, ekki 1 til 2 vikur, heldur mánuðir upp í ár.
Það er bara til ákveðinn upphæð í ríkiskassanum til að framkvæma hluti,
Þannig ef það á að breyta einhverju, þá verður að hækka skatta eða skera niður annars staðar.
Svo til að benda á eina einfalda staðreynd, þá er Reykjavíkurborg á hausnum. Vantar ekki mikið upp á að hún fá yfir sig eftirlitsnefnd.
Nú er hægt að nálgast upplýsingar um kostnað og atvinnuþátttöku flóttamanna bæði í Noregi og Danmörku, Og það er ekki skemmtileg lesning.
Að halda að hlutirnir séu/verði einhvað öðru vísi hér er að stinga hausnum í sandinn líkt og strúturinn.
Því sama bullið er í gangi hérna og var í gangi m.a. í Danmörku fyrir c.a. 10 til 15, þ.e. þöggun á umræðu um raunveruleikann og hver hann er/gæti orðið.
Re: Raunveruleikinn hjá Svíum vegna flóttamanna
Sent: Fim 20. Júl 2017 14:31
af Tbot
Klemmi skrifaði:GuðjónR skrifaði:Klemmi er að leysa hann af.
Svo ég haldi áfram... hafa líklega flestir reynt að smygla sér inn á skemmtistaði, logið sér til um aldur til þess að "skemmta sér betur" í eitt kvöld.
Ég bara skil ekki svona hræsni, auðvitað eru einhverjir svartir sauðir inn á milli, en megnið af flóttamönnum held ég að sé einfaldlega að reyna að sækja sér betra líf. Eigum við meira tilkall til þess heldur en þeir, því við vorum svo heppin að fæðast inn í velferðarsamfélag?
Allavega get ég ekki sagt að ég hafi gert neitt sérstakt í mínu lífi til að verðskulda eitthvað betri meðferð heldur en hver annar. Því er öfugt farið ef eitthvað er.
Þá kemur ein spurning upp í hugann, hvers vegna eru þeir þá ekki kyrrir heima hjá sér og vinna baki brotnu til að bæta það.
Líkt og foreldrar þínir, einnig afi og amma þín gerðu, svo þú og þín kynslóð geti notið betri velferðar.
og svarið er já því við meira tilkall til þess því við höfuð borgað skatta okkar og skyldur til þess að byggja upp það sem við höfum í dag.
En það er nóg af aðilum sem hata samfélag okkar og eru tilbúnir að eyðileggja það innan frá.
Re: Raunveruleikinn hjá Svíum vegna flóttamanna
Sent: Fim 20. Júl 2017 14:51
af Hauxon
Þetta er ástæðan:
Kannski ekki alveg sama og þegar amma og afi ákváðu að yfirgefa strandirnar fyrir betra líf fyrir sunnan.
Re: Raunveruleikinn hjá Svíum vegna flóttamanna
Sent: Fim 20. Júl 2017 14:55
af Frussi
Tbot skrifaði:Klemmi skrifaði:GuðjónR skrifaði:Klemmi er að leysa hann af.
Svo ég haldi áfram... hafa líklega flestir reynt að smygla sér inn á skemmtistaði, logið sér til um aldur til þess að "skemmta sér betur" í eitt kvöld.
Ég bara skil ekki svona hræsni, auðvitað eru einhverjir svartir sauðir inn á milli, en megnið af flóttamönnum held ég að sé einfaldlega að reyna að sækja sér betra líf. Eigum við meira tilkall til þess heldur en þeir, því við vorum svo heppin að fæðast inn í velferðarsamfélag?
Allavega get ég ekki sagt að ég hafi gert neitt sérstakt í mínu lífi til að verðskulda eitthvað betri meðferð heldur en hver annar. Því er öfugt farið ef eitthvað er.
Þá kemur ein spurning upp í hugann, hvers vegna eru þeir þá ekki kyrrir heima hjá sér og vinna baki brotnu til að bæta það.
Líkt og foreldrar þínir, einnig afi og amma þín gerðu, svo þú og þín kynslóð geti notið betri velferðar.
og svarið er já því við meira tilkall til þess því við höfuð borgað skatta okkar og skyldur til þess að byggja upp það sem við höfum í dag.
En það er nóg af aðilum sem hata samfélag okkar og eru tilbúnir að eyðileggja það innan frá.
Bíddubíddu, þú veist að flóttafólk er að flýja stríðshrjáð heimalönd? Held að þetta snúist ekki um val, ef það er verið að drepa alla nágranna þína, sprengja allt í drasl og enginn sér enda fyrir því þá er eiginlega bara eitt í stöðunni og það er að flýja.
Re: Raunveruleikinn hjá Svíum vegna flóttamanna
Sent: Fim 20. Júl 2017 14:57
af Klemmi
Tbot skrifaði:
Að halda að hlutirnir séu/verði einhvað öðru vísi hér er að stinga hausnum í sandinn líkt og strúturinn.
Því sama bullið er í gangi hérna og var í gangi m.a. í Danmörku fyrir c.a. 10 til 15, þ.e. þöggun á umræðu um raunveruleikann og hver hann er/gæti orðið.
Svona til að byrja á staðreyndum, þá hefur aldrei sést til strúts stinga hausnum ofan í sandinn. Það er mýta.
Hér er mín sýn á þessi vandamál hjá nágrönnum okkar súmmeruð upp í einni frétt:
http://www.ruv.is/frett/flottamenn-fa-v ... iagerfjord
Lars skrifaði:Lars segir að í þeim sveitarfélögum sé atvinnuástand meðal flóttafólksins best þar sem aðlögunin hefjist þegar í stað með því að koma fólkinu út í atvinnulífið og taka samhliða til við uppfræðslu þess. Ekki vanti að fólkið sé harðduglegt til vinnu og vinnuframlag þess sé þegið með þökkum.
Re: Raunveruleikinn hjá Svíum vegna flóttamanna
Sent: Fim 20. Júl 2017 15:05
af Frussi
Tbot skrifaði:
...
Ef þú hefur ekki tekið eftir því þá er kerfið að hrynja hér á landi.
Þjónusta við aldraða og fatlaða fer stöðugt minnkandi.
Langir biðlistar eftir aðgerðum, ekki 1 til 2 vikur, heldur mánuðir upp í ár.
Það er bara til ákveðinn upphæð í ríkiskassanum til að framkvæma hluti,
Þannig ef það á að breyta einhverju, þá verður að hækka skatta eða skera niður annars staðar.
...
Af hverju er alltaf verið að stilla upp flóttamönnum gegn öldruðum, öryrkjum eða fötluðum?
Ég bara skil ekki hvernig þetta tvennt tengist. Já það þarf mögulega að hagræða fjármálum til að taka við hópi fólks en það er enginn að segja að það þurfi að bitna á þessum ákveðna hóp.
Gætir þess vegna keypt ódýrari klósettpappír inn í öll ríkisrekin fyrirtæki, sparað milljónir og velt þeim sparnaði út í flóttamannakerfið...
Re: Raunveruleikinn hjá Svíum vegna flóttamanna
Sent: Fim 20. Júl 2017 15:06
af Sallarólegur
Guð minn almáttugur, Vaktin er að breytast í Útvarp Sögu
Re: Raunveruleikinn hjá Svíum vegna flóttamanna
Sent: Fim 20. Júl 2017 15:09
af Frussi
Sallarólegur skrifaði:Guð minn almáttugur, Vaktin er að breytast í Útvarp Sögu
Rökræður eru samt alltaf af hinu góða, þarf enginn að rífast, vera með skítkast og svona. Svo lengi sem það er verið að rífa niður rök annarra en ekki persónuna sjálfa eru allar svona umræður bara góður hlutur fyrir samfélagið. Við erum jú öll með ólíkar skoðanir
Re: Raunveruleikinn hjá Svíum vegna flóttamanna
Sent: Fim 20. Júl 2017 15:38
af chaplin
Vona að Klemmi hætti aldrei á vaktinni.
Re: Raunveruleikinn hjá Svíum vegna flóttamanna
Sent: Fim 20. Júl 2017 16:03
af Tbot
Hauxon skrifaði:Þetta er ástæðan:
Kannski ekki alveg sama og þegar amma og afi ákváðu að yfirgefa strandirnar fyrir betra líf fyrir sunnan.
Þú verður að gera aðeins betur en þetta
get fundið fullt af myndum úr seinni heimstyrjöld með margfalt meiri eyðileggingu.
En fólk fór í uppbyggingu borgana eftir stríðið.
Re: Raunveruleikinn hjá Svíum vegna flóttamanna
Sent: Fim 20. Júl 2017 16:13
af Tbot
Frussi skrifaði:Tbot skrifaði:Klemmi skrifaði:GuðjónR skrifaði:Klemmi er að leysa hann af.
Svo ég haldi áfram... hafa líklega flestir reynt að smygla sér inn á skemmtistaði, logið sér til um aldur til þess að "skemmta sér betur" í eitt kvöld.
Ég bara skil ekki svona hræsni, auðvitað eru einhverjir svartir sauðir inn á milli, en megnið af flóttamönnum held ég að sé einfaldlega að reyna að sækja sér betra líf. Eigum við meira tilkall til þess heldur en þeir, því við vorum svo heppin að fæðast inn í velferðarsamfélag?
Allavega get ég ekki sagt að ég hafi gert neitt sérstakt í mínu lífi til að verðskulda eitthvað betri meðferð heldur en hver annar. Því er öfugt farið ef eitthvað er.
Þá kemur ein spurning upp í hugann, hvers vegna eru þeir þá ekki kyrrir heima hjá sér og vinna baki brotnu til að bæta það.
Líkt og foreldrar þínir, einnig afi og amma þín gerðu, svo þú og þín kynslóð geti notið betri velferðar.
og svarið er já því við meira tilkall til þess því við höfuð borgað skatta okkar og skyldur til þess að byggja upp það sem við höfum í dag.
En það er nóg af aðilum sem hata samfélag okkar og eru tilbúnir að eyðileggja það innan frá.
Bíddubíddu, þú veist að flóttafólk er að flýja stríðshrjáð heimalönd? Held að þetta snúist ekki um val, ef það er verið að drepa alla nágranna þína, sprengja allt í drasl og enginn sér enda fyrir því þá er eiginlega bara eitt í stöðunni og það er að flýja.
Það eru lönd við hliðina á hinum stríðshráðu löndunum sem taka við flóttamönnum. Hver er ástæða þess að viðkomandi einstaklingar hoppa land úr landi og enda síðan oftar en ekki í skandinaðískum löndunum...
Það gæti ekki verið vegna velferðarkerfisins og PENINGA
Hvers vegna eru þá stór meiri hluti "svokölluðu" flóttamenn karlmenn, á besta aldri, en ekki heilar fjölskyldur.
Gæti verið að það sé verið að misnota ákvæði um fjölskyldusameiningu.
Re: Raunveruleikinn hjá Svíum vegna flóttamanna
Sent: Fim 20. Júl 2017 16:15
af worghal
Tbot skrifaði:Hauxon skrifaði:Þetta er ástæðan:
*myndir*
Kannski ekki alveg sama og þegar amma og afi ákváðu að yfirgefa strandirnar fyrir betra líf fyrir sunnan.
Þú verður að gera aðeins betur en þetta
get fundið fullt af myndum úr seinni heimstyrjöld með margfalt meiri eyðileggingu.
En fólk fór í uppbyggingu borgana eftir stríðið.
lykil orðið hjá þér hérna er
EFTIR stríðið og stríðið í sýrlandi er ekkert búið, en alveg heill HELLINGUR af fólki flúði lönd sín í seinni heimstirjöldinni. Jafnvel eftir stríðið þá var sparkað miljónum af þýskum borgurum úr austur evrópu og margir fóru til ameríku og ástralíu.
Re: Raunveruleikinn hjá Svíum vegna flóttamanna
Sent: Fim 20. Júl 2017 16:18
af GuðjónR
Hauxon skrifaði:Þetta er ástæðan:
Kannski ekki alveg sama og þegar amma og afi ákváðu að yfirgefa strandirnar fyrir betra líf fyrir sunnan.
Þetta eru framíðarmyndir af evrópu eftir nokkra áratugi ef það verður ekki tekið á flóttamannavandanum.
Re: Raunveruleikinn hjá Svíum vegna flóttamanna
Sent: Fim 20. Júl 2017 16:20
af MeanGreen
Klemmi skrifaði:því við vorum svo heppin að fæðast inn í velferðarsamfélag?
Heppin? Halló, Guð stjórnar þessu öllu! Nei, djók. Er þreyttur á að heyra þetta. Eins og hjá flestum þá var það engin heppni að ég fæddist. Lærði þetta í grunnskóla, kynæxlun heitir það.
Re: Raunveruleikinn hjá Svíum vegna flóttamanna
Sent: Fim 20. Júl 2017 16:22
af Tbot
Frussi skrifaði:Tbot skrifaði:
...
Ef þú hefur ekki tekið eftir því þá er kerfið að hrynja hér á landi.
Þjónusta við aldraða og fatlaða fer stöðugt minnkandi.
Langir biðlistar eftir aðgerðum, ekki 1 til 2 vikur, heldur mánuðir upp í ár.
Það er bara til ákveðinn upphæð í ríkiskassanum til að framkvæma hluti,
Þannig ef það á að breyta einhverju, þá verður að hækka skatta eða skera niður annars staðar.
...
Af hverju er alltaf verið að stilla upp flóttamönnum gegn öldruðum, öryrkjum eða fötluðum?
Ég bara skil ekki hvernig þetta tvennt tengist. Já það þarf mögulega að hagræða fjármálum til að taka við hópi fólks en það er enginn að segja að það þurfi að bitna á þessum ákveðna hóp.
Gætir þess vegna keypt ódýrari klósettpappír inn í öll ríkisrekin fyrirtæki, sparað milljónir og velt þeim sparnaði út í flóttamannakerfið...
Það er auðvelt að leika sér með setningar með því að taka bara hluta ummæla.
Ég er að svara þeirri fullyrðingu að kerfið sé ekki að hrynja, sem það er að gera og bendi á nokkur dæmi þess.
Þá er þetta einföld spurning:
Hvar ætlar þú að fá peninga?
Annað hvort með því að hækka skatta eða spara einhver staðar.
Á næstum öllum stöðum hefur verið sparað svo mikið að það er komið út í rugl.
Re: Raunveruleikinn hjá Svíum vegna flóttamanna
Sent: Fim 20. Júl 2017 16:23
af worghal
MeanGreen skrifaði:Klemmi skrifaði:því við vorum svo heppin að fæðast inn í velferðarsamfélag?
Heppin? Halló, Guð stjórnar þessu öllu! Nei, djók. Er þreyttur á að heyra þetta. Eins og hjá flestum þá var það engin heppni að ég fæddist. Lærði þetta í grunnskóla, kynæxlun heitir það.
Er það ekki samt pínu eins og að vinna genatíska lottóið? Að fæðast sem hvítur karlmaður á íslandi.